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高效率电源都是带PFC电路的,PFC电路真的能够提高效率吗?
阅读: 18580 |  回复: 352 楼层直达

2014/01/05 11:05:22
1
Constance[版主]
电源币:2498 | 积分:86 主题帖:107 | 回复帖:1599
LV11
统帅


宝箱升级喽!开启探秘地宫之旅!

  【有奖DIY】工程师本色上演 设计征集活动



目前的电源的效率越来越高,96%,98%的电源都已经有公司做出来了,而且大家仔细观察一下,高效率的电源都是有PFC电路的,于是提出来一个问题,PFC电路真的能够提高效率吗?

之前也听到很多人在讲,如果没有PFC电路,电源的效率是无法做高的,真的是这样的吗?欢迎大家讨论!

标签 PFC
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2014/01/06 09:23:18
2
qinzutaim[版主]
电源币:5176 | 积分:144 主题帖:37 | 回复帖:3556
LV11
统帅
加了PFC效率只会低不会高,只是加了PFC电路能够适应更宽的输入电压。。。。。。
2014/01/06 12:49:54
5
Constance[版主]
电源币:2498 | 积分:86 主题帖:107 | 回复帖:1599
LV11
统帅

军长的这个说法有点绝对,后面一句比较认同。

2014/01/16 09:15:23
108
chenshuhui
电源币:50 | 积分:0 主题帖:17 | 回复帖:245
LV7
旅长
我认同这句话
2014/01/16 21:01:29
116
zhangmandy
电源币:34 | 积分:0 主题帖:7 | 回复帖:26
LV4
连长
2014/01/27 16:42:46
296
heyong163b
电源币:7 | 积分:0 主题帖:15 | 回复帖:116
LV5
营长
加PFC效率肯定高,不然加它干嘛,它的主要作用是功率因素矫正,估计很多同志还没理解,效率是提高了,这是对整个电网系统而言,对用户自己“效率”肯定是“低了”。前面的引号指的是因开关电源的非线性造成功率因素低非带功率因素矫正的电度表不能准确计数,会比实际耗电小很多,对用户而言不加PFC效率就高了,后面的引号指的是当你加了PFC后电表就能准确计数,你交的电费是真实的,当然PFC部分也会增加些功耗,对用户而言加PFC效率就低了。因PFC有高压输出稳压功能可提高可靠性,在固定功率输出的情况下比没有PFC的效率会高1-3个百分点。当然这只是指开关电源部分,加上PFC部分的功耗也略高于不带PFC的。
2016/04/30 12:42:02
347
altblg
电源币:0 | 积分:0 主题帖:0 | 回复帖:4
LV2
班长

不只是对电网有益吧 对自己也有益,曾经用一台专变10000多度电交了3万多电费 原因功率因数罚款,统计一下凡是有自己单独有变压器的都会中招电机越多越亏那个功率因数矫正柜好像没用一样

2014/01/20 17:35:57
168
gbfdyx
电源币:113 | 积分:0 主题帖:17 | 回复帖:136
LV6
团长
对于固定的输入电压去设计,当然没有PFC的效率高,但是为了兼顾全范围,也只有加入PFC了,现在很多PFC芯片输出电压都跟随输入电压了,而不是固定的
2014/01/20 23:29:25
178
qianyu
电源币:2 | 积分:0 主题帖:0 | 回复帖:5
LV2
班长

”现在很多PFC芯片输出电压都跟随输入电压了“

这句话有问题吧?

2014/01/20 23:29:43
179
qianyu
电源币:2 | 积分:0 主题帖:0 | 回复帖:5
LV2
班长
是输入电流跟随输入电压的吧@!
2014/01/21 22:01:55
199
Constance[版主]
电源币:2498 | 积分:86 主题帖:107 | 回复帖:1599
LV11
统帅
应该是笔误了!
2014/01/21 23:59:22
200
gbfdyx
电源币:113 | 积分:0 主题帖:17 | 回复帖:136
LV6
团长
不是笔误哦,很多芯片为了实现低压时的效率,让PFC的输出电压跟随输入电压线性变化,而不是输出固定在400V等等电压,譬如NXP的SSL4101,大家可以去看看
2014/01/22 00:59:01
209
beatjp
电源币:0 | 积分:0 主题帖:0 | 回复帖:1
LV2
班长
这位兄弟说得很正确!
2014/01/23 20:31:33
248
justdoit2
电源币:0 | 积分:0 主题帖:0 | 回复帖:1
LV1
士兵
PFC输出电压线性变换就太复杂了!
2014/01/24 21:31:18
278
tustin
电源币:0 | 积分:0 主题帖:0 | 回复帖:1
LV2
班长
变化范围有多大呢?
2014/02/18 08:31:45
300
dxsmail[版主]
电源币:392 | 积分:15 主题帖:86 | 回复帖:2630
LV11
统帅

这种PFC肯定比较贵。。。但效果应该是最好的。。。

因为PF值应该只跟输出负载有关。。。。

输出负载一定时,无论输入电压怎样变化,PF值是不变的。。。

2014/01/06 13:56:37
9
1007165722
电源币:1 | 积分:0 主题帖:2 | 回复帖:11
LV2
班长
也不完全是这样,因为PFC升压通常都会比较高,以我常见的在450V左右,如果是不带PFC的话典型输入电压220V的效率也不是很高。如果不带PFC的话在低电压输入时效率更低,而且要满足设计变压器的体积大了很多,如果是额定220V电压输入的话当然是不带PFC的好!
2014/01/06 14:26:03
12
Constance[版主]
电源币:2498 | 积分:86 主题帖:107 | 回复帖:1599
LV11
统帅
PFC一般是升压到400V的比较多一点!
2014/01/08 16:21:31
42
沐小丁
电源币:0 | 积分:0 主题帖:0 | 回复帖:35
LV2
班长
对呀。一把PFC 升到380V ,因为这样输入滤波电容好选择。450VDC的恕我见识短浅,没见过。
2014/01/08 16:30:53
46
Constance[版主]
电源币:2498 | 积分:86 主题帖:107 | 回复帖:1599
LV11
统帅
没错,有了PFC后,母线电容就可以取得小很多了!
2014/01/16 09:18:00
109
chenshuhui
电源币:50 | 积分:0 主题帖:17 | 回复帖:245
LV7
旅长
不错,一般都是370-410V,没有见过450V的电压
2014/11/08 12:11:44
314
ftp2
电源币:20 | 积分:3 主题帖:0 | 回复帖:2
LV1
士兵
450V也太高了吧!
2014/01/18 23:05:05
134
gbfdyx
电源币:113 | 积分:0 主题帖:17 | 回复帖:136
LV6
团长
LED驱动电源里面很多,因为输出电压高的缘故
2014/01/19 11:59:21
135
zhangmandy
电源币:34 | 积分:0 主题帖:7 | 回复帖:26
LV4
连长
很多450V的嘛?
2014/01/19 19:24:12
157
gbfdyx
电源币:113 | 积分:0 主题帖:17 | 回复帖:136
LV6
团长
是呀   
2014/01/19 20:37:42
158
Constance[版主]
电源币:2498 | 积分:86 主题帖:107 | 回复帖:1599
LV11
统帅
450V的电压,电解电容不好选吧!
2014/01/20 20:27:12
171
gbfdyx
电源币:113 | 积分:0 主题帖:17 | 回复帖:136
LV6
团长
500V的电容也比较多的
2014/01/20 20:40:08
173
Constance[版主]
电源币:2498 | 积分:86 主题帖:107 | 回复帖:1599
LV11
统帅
大容量的也很多吗?
2014/01/21 08:52:21
188
gbfdyx
电源币:113 | 积分:0 主题帖:17 | 回复帖:136
LV6
团长
这个倒是个问题
2014/01/21 21:50:35
189
Constance[版主]
电源币:2498 | 积分:86 主题帖:107 | 回复帖:1599
LV11
统帅
500V的电容很少见有大容量的,一般要定制!
2014/01/21 21:50:57
190
Constance[版主]
电源币:2498 | 积分:86 主题帖:107 | 回复帖:1599
LV11
统帅
这就是为什么一般都是400V母线的原因!
2014/01/22 00:06:13
201
gbfdyx
电源币:113 | 积分:0 主题帖:17 | 回复帖:136
LV6
团长
师长所说的大电容指的是多大呢,我用过的是100uF 500V ,200W内可以搞定,240W的时候寿命就不足了
2014/01/22 20:43:21
214
Constance[版主]
电源币:2498 | 积分:86 主题帖:107 | 回复帖:1599
LV11
统帅
一般1000W以上都要用470UF的,500V的电容还没见过这么大的!
2014/01/22 00:59:49
210
beatjp
电源币:0 | 积分:0 主题帖:0 | 回复帖:1
LV2
班长
最大见过330UF!
2014/01/22 19:55:45
213
Constance[版主]
电源币:2498 | 积分:86 主题帖:107 | 回复帖:1599
LV11
统帅
330已经算很大的了!
2014/01/24 21:35:05
279
tustin
电源币:0 | 积分:0 主题帖:0 | 回复帖:1
LV2
班长
500V哪有这么大的?
2014/01/20 12:20:36
164
祖韩
电源币:142 | 积分:0 主题帖:0 | 回复帖:298
LV7
旅长
现在一般电源输入最高由265V提高到305V,PFC电压也改为420V。
2014/01/20 23:30:07
180
qianyu
电源币:2 | 积分:0 主题帖:0 | 回复帖:5
LV2
班长
305V的输入好高啊!
2014/01/21 21:51:24
191
Constance[版主]
电源币:2498 | 积分:86 主题帖:107 | 回复帖:1599
LV11
统帅
300V已经算高了,305V整流都超过400V了!
2014/01/16 21:01:53
117
zhangmandy
电源币:34 | 积分:0 主题帖:7 | 回复帖:26
LV4
连长
300多V的也是很多的!
2014/01/06 14:34:30
13
Constance[版主]
电源币:2498 | 积分:86 主题帖:107 | 回复帖:1599
LV11
统帅
同意9楼的观点,有了PFC之后,DCDC侧的设计会比较容易一点。
2014/01/06 16:12:56
15
jackieC
电源币:6 | 积分:0 主题帖:6 | 回复帖:13
LV4
连长
一般都是400V吧!
2014/01/13 08:44:45
81
mandy2
电源币:1118 | 积分:15 主题帖:136 | 回复帖:300
LV7
旅长
是的,一般是400V的母线。
2014/01/19 18:57:58
145
Constance[版主]
电源币:2498 | 积分:86 主题帖:107 | 回复帖:1599
LV11
统帅
大家有没有想过为什么选400V?
2014/01/20 17:49:57
169
gbfdyx
电源币:113 | 积分:0 主题帖:17 | 回复帖:136
LV6
团长
对于90-264Vac输入,264Vac时373Vdc了,boost线路升压,所以选择400V,但是LED驱动很多都是90-305Vac,400就不够了
2014/01/20 23:30:35
181
qianyu
电源币:2 | 积分:0 主题帖:0 | 回复帖:5
LV2
班长
还有305V的?
2014/01/20 23:30:55
182
qianyu
电源币:2 | 积分:0 主题帖:0 | 回复帖:5
LV2
班长
305V的时候直接整流不就可以了吗?
2014/01/21 21:51:59
192
Constance[版主]
电源币:2498 | 积分:86 主题帖:107 | 回复帖:1599
LV11
统帅
是的,这个时候可以直接用整流电压,PFC电路可以关掉!
2014/01/22 00:08:19
202
gbfdyx
电源币:113 | 积分:0 主题帖:17 | 回复帖:136
LV6
团长
PFC关掉,会影响PF吧,难道是305Vac的时候一般不要求PF,THD了?
2014/01/22 20:44:00
215
Constance[版主]
电源币:2498 | 积分:86 主题帖:107 | 回复帖:1599
LV11
统帅
都305V了,还考虑啥THD啊!
2014/01/22 20:44:27
216
Constance[版主]
电源币:2498 | 积分:86 主题帖:107 | 回复帖:1599
LV11
统帅
不可能把全输入电压范围的THD做很高的!
2014/01/23 19:50:38
247
beatjp
电源币:0 | 积分:0 主题帖:0 | 回复帖:1
LV2
班长
没有必要做全范围的!
2014/01/24 21:37:25
280
tustin
电源币:0 | 积分:0 主题帖:0 | 回复帖:1
LV2
班长
为啥不够?
2017/11/11 16:06:14
351
hereliu
电源币:2 | 积分:0 主题帖:7 | 回复帖:519
LV8
师长
呵呵!难道LED用的是另一个电网,和我们普通电器不在同一个电网?
2014/01/23 20:31:57
249
justdoit2
电源币:0 | 积分:0 主题帖:0 | 回复帖:1
LV1
士兵
很少有450V的!
2014/01/24 21:46:44
281
tustin
电源币:0 | 积分:0 主题帖:0 | 回复帖:1
LV2
班长
的确很少!
2014/01/11 14:20:55
72
求知132
电源币:0 | 积分:0 主题帖:2 | 回复帖:12
LV2
班长
怎么我了解的pfc是为了提高功率因数不是为了适应宽电压呢?说的是,如果没有PFC,那么后级取用的电流使滤波电容产生压降,由整流管来补充。例如220V整流后峰值308V后级取用后降为220V,那么整流桥只需要补充这88V压差就可以了,其余220V不去用,那么这220V电压就没有电流产生,在交流侧就会产生一个畸形的电流,影响电网稳定。用了PFC后,在交流电源低于220V这个阀值时,依旧会提升到220V以上,会去用低于220v的电压不让滤波电容降压,让滤波 电容保持一定电压而电网电流保持稳定,不产生压降,是这样吗?
2014/01/11 20:48:59
74
Constance[版主]
电源币:2498 | 积分:86 主题帖:107 | 回复帖:1599
LV11
统帅
没错,PFC就是为了提高PF值,同时还对宽范围输入有好处!
2014/01/16 21:02:24
118
zhangmandy
电源币:34 | 积分:0 主题帖:7 | 回复帖:26
LV4
连长
理解基本正确!
2014/01/14 22:09:54
99
流水禅心
电源币:44 | 积分:0 主题帖:69 | 回复帖:298
LV7
旅长
瞎说,谁说的加了PFC效率只会低不会高?功率怎么算的,公式自己看看
2014/01/14 22:11:01
100
Constance[版主]
电源币:2498 | 积分:86 主题帖:107 | 回复帖:1599
LV11
统帅
大师有何观点?
2014/01/16 21:02:46
119
zhangmandy
电源币:34 | 积分:0 主题帖:7 | 回复帖:26
LV4
连长
输出功率除输入功率就是效率!
2014/01/20 08:55:08
160
sealand
电源币:0 | 积分:0 主题帖:5 | 回复帖:73
LV4
连长
你這個團長是混來的。多了一級線路,電源效率肯定會更低,多看點書吧,別彰顯你的無知
2014/01/20 17:03:07
165
beitianyu
电源币:25 | 积分:0 主题帖:0 | 回复帖:4
LV1
士兵

输出功率等于输出电流乘以输出电压再乘以相位角,PFC电路就是为了调整这个相位角的,让COS值近似于1.这个乘以系数的才是真正的输出功率,以这个输出功率在除以输入功率在是效率。所以我认为加PFC电路对于提高效率是有好处的。而不是想象的加了一级拓扑效率降低。

2014/01/20 17:24:44
166
gbfdyx
电源币:113 | 积分:0 主题帖:17 | 回复帖:136
LV6
团长
这回复才有意思,输出都是直流电压了,何来的相位之说?
2014/01/20 23:32:49
184
qianyu
电源币:2 | 积分:0 主题帖:0 | 回复帖:5
LV2
班长
的确,输出电流已经近似是直流了,只有交流纹波而已!怎么算相位?
2014/01/21 21:58:44
193
Constance[版主]
电源币:2498 | 积分:86 主题帖:107 | 回复帖:1599
LV11
统帅
他是想说输入电压和输入电流的相位差吧!
2014/07/25 16:45:00
302
beitianyu
电源币:25 | 积分:0 主题帖:0 | 回复帖:4
LV1
士兵

正解,没有注意弄成输出了。

2014/01/20 23:31:35
183
qianyu
电源币:2 | 积分:0 主题帖:0 | 回复帖:5
LV2
班长
太犀利了!
2014/01/24 21:59:50
282
tustin
电源币:0 | 积分:0 主题帖:0 | 回复帖:1
LV2
班长
2014/01/23 20:32:16
250
justdoit2
电源币:0 | 积分:0 主题帖:0 | 回复帖:1
LV1
士兵
怎么算?
2014/01/24 18:25:29
273
Constance[版主]
电源币:2498 | 积分:86 主题帖:107 | 回复帖:1599
LV11
统帅
输出功率除输入功率就是了!
2014/01/16 21:00:48
115
zhangmandy
电源币:34 | 积分:0 主题帖:7 | 回复帖:26
LV4
连长
军长这句话有点问题吧!加了PFC效率一定会低么?
2014/01/18 14:12:37
131
梦在脚下
电源币:61 | 积分:0 主题帖:13 | 回复帖:13
LV3
排长
你的意思是不是说,加上PFC肯定会损失效率,但是可以在更宽的输入电压范围内得到较高的效率;
2014/01/20 08:52:15
159
sealand
电源币:0 | 积分:0 主题帖:5 | 回复帖:73
LV4
连长
你這個軍長是混來的。全電壓工作跟PFC 有什麼關係?你把duty 設置大一點就可以了。
2014/01/20 17:30:02
167
gbfdyx
电源币:113 | 积分:0 主题帖:17 | 回复帖:136
LV6
团长
没有PFC你去做LLC的试试,以输入电压多少伏去设计合适?开关频率多大范围内变化?全范围效率怎样?
2014/01/23 20:33:46
251
justdoit2
电源币:0 | 积分:0 主题帖:0 | 回复帖:1
LV1
士兵
没有PFC就没法做LLC!
2014/01/24 18:25:53
274
Constance[版主]
电源币:2498 | 积分:86 主题帖:107 | 回复帖:1599
LV11
统帅
也不完全是,没有PFC的话LLC调压不好做!
2014/01/20 23:33:43
185
qianyu
电源币:2 | 积分:0 主题帖:0 | 回复帖:5
LV2
班长
没有PFC后级的的DCDC电路就不好设计。
2014/01/21 21:58:57
194
Constance[版主]
电源币:2498 | 积分:86 主题帖:107 | 回复帖:1599
LV11
统帅
是这样的!
2014/01/22 00:57:36
207
beatjp
电源币:0 | 积分:0 主题帖:0 | 回复帖:1
LV2
班长

很火的帖子!技术不错!

2014/01/24 15:37:08
272
chlxs
电源币:3 | 积分:0 主题帖:38 | 回复帖:107
LV5
营长
比较认同
2014/09/17 11:39:47
304
贺赫无名
电源币:187 | 积分:10 主题帖:23 | 回复帖:1290
LV9
军长

我也认同。。。。

加了PFC的电源,因为用料会足点,当然会有98%以上,加之功率又够大时。。

2014/10/17 19:57:55
309
Constance[版主]
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LV11
统帅
98%效率的PFC现在还是比较多的!
2014/01/06 09:49:40
3
澳门巴黎人注册-源源
电源币:6964 | 积分:62 主题帖:329 | 回复帖:1331
LV10
司令
等着看楼主的高见 哈哈哈哈
2014/01/06 11:08:26
4
水乡电源
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LV8
师长
加了PFC,能提高功率因数,谐波降低,对电网的污染小
2014/01/06 12:50:38
6
Constance[版主]
电源币:2498 | 积分:86 主题帖:107 | 回复帖:1599
LV11
统帅
你说得没错,能够提高PF值,减小对电网的污染,那么对效率的影响呢?
2014/01/06 13:58:05
10
1007165722
电源币:1 | 积分:0 主题帖:2 | 回复帖:11
LV2
班长
效率对于宽电压输入电源来说还是有优势的
2014/01/22 00:58:01
208
beatjp
电源币:0 | 积分:0 主题帖:0 | 回复帖:1
LV2
班长
这个是肯定的!
2014/01/06 12:51:20
7
Constance[版主]
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LV11
统帅
多谢源源的支持!
2014/01/06 13:05:51
8
jackieC
电源币:6 | 积分:0 主题帖:6 | 回复帖:13
LV4
连长

其实我也有同样的疑问,仔细观察了一下几个大的厂家的电源,比如艾默生,台达,这些大公司的高效率的电源的确都是带PFC的,难度不带PFC就不能做到高效了吗?

2014/01/06 13:59:29
11
1007165722
电源币:1 | 积分:0 主题帖:2 | 回复帖:11
LV2
班长
固定高电压输入是可以的,但是对于宽电压来说低压输入时效率明显较低
2014/01/06 16:23:35
16
jackieC
电源币:6 | 积分:0 主题帖:6 | 回复帖:13
LV4
连长
但是一般的效率最高点就是在220或者230V情况下测的吧?
2014/01/13 08:45:28
82
mandy2
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LV7
旅长
如果只考虑最高效率点,就可以不用PFC。
2014/01/20 23:09:14
176
Constance[版主]
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LV11
统帅
最高效率点的范围也太窄了!
2014/01/24 22:00:44
283
tustin
电源币:0 | 积分:0 主题帖:0 | 回复帖:1
LV2
班长
是啊!
2014/01/20 20:30:51
172
gbfdyx
电源币:113 | 积分:0 主题帖:17 | 回复帖:136
LV6
团长
你要考虑你的产品设计出来不会就在国内卖吧,要考虑出口啥的
2014/01/20 23:08:18
175
Constance[版主]
电源币:2498 | 积分:86 主题帖:107 | 回复帖:1599
LV11
统帅
对,国外的需求量还是很大的!
2014/01/06 15:39:07
14
wuniania
电源币:5 | 积分:0 主题帖:0 | 回复帖:3
LV1
士兵
个人觉得是成本导向。
2014/01/06 16:24:00
17
jackieC
电源币:6 | 积分:0 主题帖:6 | 回复帖:13
LV4
连长
没有PFC成本应该更低吧!
2014/01/08 10:23:39
24
Constance[版主]
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LV11
统帅
增加PFC电路肯定会增加成本!
2014/01/23 20:34:26
252
justdoit2
电源币:0 | 积分:0 主题帖:0 | 回复帖:1
LV1
士兵
成本肯定是增加的!没得说!
2014/01/24 18:26:12
275
Constance[版主]
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LV11
统帅
肯定是的!
2014/01/08 16:24:08
43
沐小丁
电源币:0 | 积分:0 主题帖:0 | 回复帖:35
LV2
班长
其实如果你认真观察的话就不难发现,在小功率比如65一下的,一般不带PFC 电路,但是带PF 点感,功率在120W 以上一般带PFC电路。
2014/01/08 16:31:40
47
Constance[版主]
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LV11
统帅

仔细观察的确是这样的!

2014/01/08 16:45:55
48
mandy2
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LV7
旅长
为什么65W是一个分界点呢?
2014/01/08 17:03:38
50
Constance[版主]
电源币:2498 | 积分:86 主题帖:107 | 回复帖:1599
LV11
统帅
这个应该和标准有关吧!
2014/01/11 15:09:35
73
xiaoxg
电源币:0 | 积分:0 主题帖:0 | 回复帖:11
LV2
班长

1.加PFC一定有耗效率2.输入大于75W,安规要求测试谐波,所以需要加PFC

2014/01/11 20:50:28
75
Constance[版主]
电源币:2498 | 积分:86 主题帖:107 | 回复帖:1599
LV11
统帅
嗯,说得很对!
2014/01/13 20:27:43
89
fengxingthere
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LV6
团长
"75w"?
2014/01/13 23:37:54
90
Constance[版主]
电源币:2498 | 积分:86 主题帖:107 | 回复帖:1599
LV11
统帅
好像是有这个要求的,75W。
2014/10/21 22:29:26
310
mandy2
电源币:1118 | 积分:15 主题帖:136 | 回复帖:300
LV7
旅长
75W确定是标准么?
2014/10/25 20:48:18
311
Constance[版主]
电源币:2498 | 积分:86 主题帖:107 | 回复帖:1599
LV11
统帅
是有这个标准!75W以上有PF值要求。
2014/01/23 20:35:26
253
justdoit2
电源币:0 | 积分:0 主题帖:0 | 回复帖:1
LV1
士兵
说得很对!
2014/01/16 13:51:39
110
标准DS
电源币:83 | 积分:0 主题帖:2 | 回复帖:13
LV2
班长
同问,为什么65W是一个分界点呢?
2014/01/19 18:58:34
146
Constance[版主]
电源币:2498 | 积分:86 主题帖:107 | 回复帖:1599
LV11
统帅
只是定的一个标准吧!功率再大一点,对电网的污染就越严重吧!
2014/01/06 17:16:39
18
zhaokui
电源币:27 | 积分:0 主题帖:0 | 回复帖:50
LV3
排长
这个问题啊  还是希望版主把问题细化一下   比如先介绍PFC原理   电路结构  作用  等等  然后针对不同的电路进行系统分析
2014/01/06 18:42:32
19
Constance[版主]
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LV11
统帅

谢谢你的建议!

我这里所说的PFC就是指用普通的BOOST电路去实现的。

关于PFC的原理,介绍起来就复杂了,不过可以和大家一起讨论。

2014/01/13 08:46:06
83
mandy2
电源币:1118 | 积分:15 主题帖:136 | 回复帖:300
LV7
旅长
能讲解一下CCM和CRM的PFC的优缺点么?
2014/01/19 18:59:28
147
Constance[版主]
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LV11
统帅

CCM的电流纹波小,但是反向恢复损耗大;

CRM的电流纹波大,但是可以实现ZVS,开关损耗小。

2014/11/06 21:58:10
312
mandy2
电源币:1118 | 积分:15 主题帖:136 | 回复帖:300
LV7
旅长
2014/01/16 21:03:35
120
zhangmandy
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LV4
连长
能讲解一下无桥PFC么?
2014/01/19 19:04:33
148
Constance[版主]
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LV11
统帅
传统有源PFC 中,交流输入经过二极管桥整流器,但在整流过程中存在功率耗散,其中既包括前端整流桥中两个二极管导通压降带来的损耗,也包括升压转换器中功率开关管或续流二极管的导通损耗。
2014/01/19 19:05:05
149
Constance[版主]
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LV11
统帅
相对于传统PFC段而言,无桥PFC节省了由二极管整流桥导致的损耗,这种结构消除了线路电流通道中一个二极管的压降,提升了能效。但实际上,这种架构也存在几处不便,因为交流线路电压不像传统PFC那样对地参考,而是相对于PFC段接地而浮动,这就需要特定的PFC控制器来感测交流输入电压,而这种结构中的简单电路并不能完成这项任务。这种架构也不能方便地监测线圈电流。此外,EMI滤波也是一个主要问题。
2014/01/19 19:06:58
150
Constance[版主]
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LV11
统帅

2014/01/19 19:08:01
151
Constance[版主]
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LV11
统帅
传统的PFC电路图如上,每次都有2个二极管导通,还有一个MOS管或者升压二极管导通,即每次导通3个功率器件,损耗很大。
2014/01/19 19:08:16
152
Constance[版主]
电源币:2498 | 积分:86 主题帖:107 | 回复帖:1599
LV11
统帅

2014/01/19 19:08:40
153
Constance[版主]
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LV11
统帅
上图为无桥PFC的一种形式,每次只导通2个功率器件。
2014/01/19 19:08:52
154
Constance[版主]
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LV11
统帅

2014/01/19 19:09:09
155
Constance[版主]
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LV11
统帅
上图是无桥PFC的另外一种形式!
2014/01/19 19:09:54
156
Constance[版主]
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LV11
统帅
上面的2种无桥PFC各有优缺点!
2014/01/23 00:55:12
234
beatjp
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LV2
班长
能介绍一下么?
2014/01/24 18:27:00
276
Constance[版主]
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LV11
统帅
第一幅图的MOS管的驱动比较容易做!
2014/01/24 18:54:37
277
Constance[版主]
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LV11
统帅

第2幅图的MOS管的驱动比较难做!

因为涉及到浮地驱动。

2014/01/20 23:34:35
186
qianyu
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LV2
班长

对无桥PFC很感兴趣,师长能把上面的几个电路图的工作原理讲解一下么?

2014/01/20 23:37:38
187
qianyu
电源币:2 | 积分:0 主题帖:0 | 回复帖:5
LV2
班长
最好能画一下电流的方向!感谢!
2014/01/23 23:02:47
271
Constance[版主]
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LV11
统帅
电流方面在下面的图中有介绍!
2014/01/21 21:59:43
195
Constance[版主]
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LV11
统帅
无桥就是每次导通2个功率器件!
2014/01/22 00:13:54
203
gbfdyx
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LV6
团长
这两个MOS需要用专门的芯片去控制么
2014/01/22 20:54:57
217
Constance[版主]
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LV11
统帅
嗯,一般是需要的,也可以用DSP去控制!
2014/01/23 00:55:42
235
beatjp
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LV2
班长
DSP控制成本很高吧!
2014/01/23 23:00:39
266
Constance[版主]
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统帅
现在有的DSP已经很便宜了!
2014/01/23 00:56:07
236
beatjp
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LV2
班长
为什么不用专用芯片呢?
2014/01/23 23:00:57
267
Constance[版主]
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LV11
统帅
专用芯片还是没有DSP灵活!
2014/01/23 22:56:38
257
Constance[版主]
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LV11
统帅

2014/01/23 22:57:13
258
Constance[版主]
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LV11
统帅
正半周,S1,S2同时导通,储能。
2014/01/23 22:57:28
259
Constance[版主]
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统帅

2014/01/23 22:57:49
260
Constance[版主]
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LV11
统帅
电感通过D1放电。
2014/01/23 22:58:05
261
Constance[版主]
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统帅

2014/01/23 22:58:40
262
Constance[版主]
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统帅
负半周的时候,S1,S2同时导通,电感储能。
2014/01/23 22:58:56
263
Constance[版主]
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统帅

2014/01/23 22:59:22
264
Constance[版主]
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LV11
统帅
通过D2放电。
2014/01/23 22:59:50
265
Constance[版主]
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LV11
统帅
这样就能够做到每次只导通2个功率器件。
2014/01/23 00:54:51
233
beatjp
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LV2
班长
这个和上面那个有什么不一样的?
2014/01/23 23:01:17
268
Constance[版主]
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LV11
统帅
2种不同的无桥PFC拓扑!
2014/09/25 22:43:20
305
niuzhensongzhensong
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LV5
营长

 

2014/01/23 00:54:00
231
beatjp
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LV2
班长
S1,S2如何控制?
2014/01/23 00:54:26
232
beatjp
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LV2
班长
无桥PFC的EMC好做吗?
2014/01/23 23:01:40
269
Constance[版主]
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LV11
统帅
无桥的PFC比有桥的麻烦一点,因为有浮动的点。
2014/01/23 20:35:50
254
justdoit2
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LV1
士兵
请问无桥的原理是什么呢?
2014/01/23 23:02:16
270
Constance[版主]
电源币:2498 | 积分:86 主题帖:107 | 回复帖:1599
LV11
统帅
就是省去了整流桥,每次只导通2个半导体器件。
2014/01/24 22:03:15
284
tustin
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LV2
班长
无桥如何控制呢?
2014/01/06 21:54:32
20
rj44444[版主]
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LV9
军长

首先PFC肯定是为了满足相关认证不得不加的,所以说电源设计的时候肯定是先确定了PFC少不了,然后再想办法把效率做上去。但从能量转换的角度说,增加了PFC这一季肯定是要牺牲效率的

其次高效率的拓扑(移相全桥,LLC,ACF之类的)大多都不太适合宽范围的输入,因此PFC就变得更有必要了。

最后导致高效率的电源似乎都是加有PFC的,纯属个人见解

2014/01/07 12:47:52
21
Constance[版主]
电源币:2498 | 积分:86 主题帖:107 | 回复帖:1599
LV11
统帅

说得很有道理,像LLC这类的拓扑,输入电压范围的确很窄,PFC电路就可以把母线基本上固定在一个比较合适的电压值,这样方便后级电路的设计,也就是说后级电路有了PFC才有可能设计出更高的效率。

2014/01/07 15:18:40
22
澳门巴黎人注册-源源
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LV10
司令
楼主就是要这样 积极互动 才会有人交流 有人欣赏哇
2014/01/08 10:01:29
23
Constance[版主]
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LV11
统帅

谢谢!

2014/01/08 13:02:26
35
loony85
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LV2
班长
个人见解,为了电网,必须加PFC。否则高效率有什么意义呢。如果所有的用电设备都加PFC,发电站就轻松很多了,也就从一定意义上体现了节能,进而也环保了,然后就和谐了。我觉得PFC和效率不由必然联系,但会有影响。
2014/01/08 13:09:49
36
mandy2
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LV7
旅长

照你这样说我们加PFC只是为了国家省电,我们自己确增加了成本,是不是我们自己的设备就可以不加PFC了呢?

2014/01/08 23:02:51
52
loony85
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LV2
班长

 哈哈,小弟刚踏入电源行业,对电源很感兴趣,但是还有很多功课需要做,很多概念还在学习中。看到你们讨论的非常带劲,我也忍不住进来说说,就当活跃气氛哈。澳门巴黎人注册论坛不错,我会经常来向大家学习的。

2014/01/09 09:09:35
55
Constance[版主]
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LV11
统帅
多到澳门巴黎人注册上逛逛,你会有不一样的收获!
2014/01/16 21:04:10
121
zhangmandy
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LV4
连长
LLC就不适合做宽范围输入?为什么呢?
2014/01/23 20:36:14
255
justdoit2
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LV1
士兵
增益难做!
2014/02/12 14:27:39
299
求知132
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LV2
班长
百度这个“80plus认证”就知道了
2014/01/08 10:37:21
25
起个真名不好说
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LV3
排长

PFC,只是产品的技术要求或产品的拓扑结构决定,认为并不提高产品的效率,只能说有PFC的产品能更大适应市场需求。

就如讨论的前提,是否一定要高功率因数

2014/01/08 10:49:26
26
Constance[版主]
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LV11
统帅

你说的没错,PFC电路能够提高功率因素,但是PFC电路对效率的提升是怎么样的呢?

2014/01/08 11:39:57
29
起个真名不好说
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LV3
排长

也就是说不认为PFC提高了线路效率,相反,PFC提高了功耗。

PFC是用于满足产品的要求

比如LLC,用PFC可以实现90V到305V宽范围的输入电压,线路损耗增加了PFC这块,如果不用,输入电压范围很窄,效率比前面高。只能说,很多适用的好产品离不开PFC

2014/01/08 12:00:57
30
Constance[版主]
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LV11
统帅

我明白你的意思,有了PFC电路,就会带来损耗,所以效率降低。

2014/01/08 12:01:30
31
Constance[版主]
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LV11
统帅
但是这里提出另外一个问题,如果使用的是无源PFC电路呢?
2014/01/09 08:16:20
53
起个真名不好说
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LV3
排长
PF校正对后级的效率没有一点贡献,而有源的宽电压输入和稳压输出才是对线路有帮助的地方。
2014/01/09 09:08:59
54
Constance[版主]
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LV11
统帅
有了PFC之后应该对后级的效率提升是有帮助的吧!
2017/11/11 16:40:23
352
hereliu
电源币:2 | 积分:0 主题帖:7 | 回复帖:519
LV8
师长
无源PFC一般是降低效率,有源PFC才能提高效率。不要简单地认为,加了一级,效率就一定降低。  两级的总效率是两级相乘。 比如单级效率是0.92, 但两级效率可能是0.98*0.95=0.93.
2014/01/08 11:23:06
27
branch02
电源币:3 | 积分:0 主题帖:5 | 回复帖:32
LV3
排长
个人觉得PFC本身是降低了效率,但是有了PFC后级的输入电压范围缩小,这样的话设计的参数可以比较优化,后级提高效率。特别是全范围的ACDC,85~265,电压范围宽,没有PFC,变压器参数受限制。
2014/01/08 12:48:33
32
jackieC
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LV4
连长
肯定也有提高效率的部分!
2014/01/08 11:37:29
28
澳门巴黎人注册-静静
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LV9
军长
期待高手们的答案
2014/01/08 13:14:10
37
8626356
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LV4
连长
PFC是降低效率这个是肯定的,因为PFC本身是一种升压电路既然是升压电路就会存在一个转换效率,一般PFC在越低端电压输入它转换能效就越低;楼主提到的高能效电源都带PFC的因为;1.一般做过认证输出率75W以上电源都要AC 85V-AC 264V的要求而且要求带功率因数,一般AC85V-264V输入低于输出功率75W以下一般采用反激电路都可以实现,如果要求怎么宽的输入电压而且输出功率大那么就必须要选用一些比较可以实现大功率拓扑比如LLC或正激之类的,但是这些拓扑又不适合做宽电压输入这时就会需要PCF这样一个升压电路来实现一个输入比较稳定DC电压;
2014/01/08 13:17:06
38
Constance[版主]
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LV11
统帅

楼上说得很有道理。

如果使用无源PFC呢?

2014/01/08 13:28:12
39
8626356
电源币:44 | 积分:0 主题帖:10 | 回复帖:63
LV4
连长
无源PFC意义上只是满足功率因数值,它实现不了真正的升压原理,只适合一些小功率要求带PF值产品,大多数是用在LED照明;
2014/01/08 15:43:28
40
Constance[版主]
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LV11
统帅

没错,现在很少见到无源PFC了。

2014/01/08 15:44:40
41
Constance[版主]
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LV11
统帅

这样看来小功率用无源PFC最合适了!

2014/01/22 00:15:22
204
gbfdyx
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LV6
团长
小功率都不用了,填谷都比较少,现在芯片都自带PFC功能,一个横流控制芯片全部搞定,很强大的说
2014/01/22 20:55:22
218
Constance[版主]
电源币:2498 | 积分:86 主题帖:107 | 回复帖:1599
LV11
统帅
什么芯片这么强大?
2014/01/23 11:44:24
237
gbfdyx
电源币:113 | 积分:0 主题帖:17 | 回复帖:136
LV6
团长
IWATT,小功率用的很多,PF可以做到0.95以上
2014/01/23 19:44:51
244
beatjp
电源币:0 | 积分:0 主题帖:0 | 回复帖:1
LV2
班长
什么公司的芯片?
2014/01/23 19:46:13
246
beatjp
电源币:0 | 积分:0 主题帖:0 | 回复帖:1
LV2
班长
成本会不会很高?
2014/01/24 22:04:25
285
tustin
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LV2
班长
这种都是低成本的东西!
2014/01/25 12:06:11
290
gbfdyx
电源币:113 | 积分:0 主题帖:17 | 回复帖:136
LV6
团长
是的  小功率用的比较多
2014/01/25 19:26:57
292
Constance[版主]
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LV11
统帅
量应该比较大!
2014/01/23 19:44:55
245
beatjp
电源币:0 | 积分:0 主题帖:0 | 回复帖:1
LV2
班长
什么公司的芯片?
2014/01/25 19:27:30
293
Constance[版主]
电源币:2498 | 积分:86 主题帖:107 | 回复帖:1599
LV11
统帅
艾尔瓦特(iWatt)
2014/01/08 16:28:37
45
沐小丁
电源币:0 | 积分:0 主题帖:0 | 回复帖:35
LV2
班长
对的,无源的PFC电路,不器升压原理,可以提高功率因数。
2014/01/09 11:01:05
56
denghq51
电源币:0 | 积分:0 主题帖:1 | 回复帖:101
LV4
连长
有道理
2014/01/11 21:14:28
76
lehong
电源币:5 | 积分:0 主题帖:3 | 回复帖:14
LV3
排长
说的很有道理
2014/01/08 12:55:47
33
mandy2
电源币:1118 | 积分:15 主题帖:136 | 回复帖:300
LV7
旅长

这个话题有点意思,不过估计没有标准答案。

2014/01/08 17:47:36
51
bonjovi
电源币:0 | 积分:0 主题帖:6 | 回复帖:29
LV3
排长
同意你的观点~
2014/01/08 12:56:49
34
mandy2
电源币:1118 | 积分:15 主题帖:136 | 回复帖:300
LV7
旅长

PFC还要分为有源PFC和无源PFC吧!

2种结构对效率的影响肯定是不一样的!

2014/01/09 12:31:09
57
Constance[版主]
电源币:2498 | 积分:86 主题帖:107 | 回复帖:1599
LV11
统帅

无源PFC可能没有什么损耗,比如直接用一个大电感,也能把PF值做高。

2014/01/09 20:23:16
63
Constance[版主]
电源币:2498 | 积分:86 主题帖:107 | 回复帖:1599
LV11
统帅

具体电路如下:

 

2014/01/09 20:24:17
64
Constance[版主]
电源币:2498 | 积分:86 主题帖:107 | 回复帖:1599
LV11
统帅
电路的原理如下:在整流桥堆和滤波电容之间加一只电感,适当选取电感量,利用电感上电流不能突变的特性来平滑电容充电强脉冲的波动,改善供电线路电流波形的畸变,并且利用电感上电压超前电流的特性也补偿滤波电容电流超前电压的特性,使功率因数、电磁兼容和电磁干扰得以改善。
2014/01/10 15:28:51
67
qinzutaim[版主]
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LV11
统帅
这样的电感也做不了宽电压吧?加了那么多线效率也倒变低的。。。。。
2014/01/10 19:39:05
69
Constance[版主]
电源币:2498 | 积分:86 主题帖:107 | 回复帖:1599
LV11
统帅

的确,电感加在这里也会有损耗。

2014/01/10 12:33:48
65
mandy2
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LV7
旅长

这里应该要加一个很大的电感吧!

2014/01/10 19:39:18
70
Constance[版主]
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LV11
统帅
是的,一般是工频的!
2014/01/23 00:39:47
230
beatjp
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LV2
班长
这种损耗也很大!
2014/01/15 23:04:46
103
sxzwzr
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LV2
班长
p4-230瓦电源,有一个大电感器.
2014/01/15 23:27:06
104
Constance[版主]
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LV11
统帅
p4-230瓦电源,是哪一款电源?
2014/01/17 23:08:36
126
sxzwzr
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LV2
班长
230w电脑电源.ATX-250.在老电脑电源线上串联个200a的电流互感器,也可以提高功率因素.
2014/01/17 23:33:52
127
zhangmandy
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LV4
连长

电脑电源正激应该比较多吧!大电感有何作用?

2014/01/21 22:00:27
196
Constance[版主]
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LV11
统帅
不让电流突变的吧!
2014/01/10 12:34:34
66
mandy2
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LV7
旅长

这样的电源体积太大,不实际。

2014/01/10 19:39:39
71
Constance[版主]
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LV11
统帅
电感是有点大,但是还是可以把PF值做高。
2014/01/13 08:46:47
84
mandy2
电源币:1118 | 积分:15 主题帖:136 | 回复帖:300
LV7
旅长
听说还有一种阻容降压的PFC,不知道原理是什么样的?
2014/01/14 21:55:41
96
Constance[版主]
电源币:2498 | 积分:86 主题帖:107 | 回复帖:1599
LV11
统帅
阻容降压并不能够提高PF值吧!
2014/01/14 21:56:30
97
Constance[版主]
电源币:2498 | 积分:86 主题帖:107 | 回复帖:1599
LV11
统帅

2014/01/14 21:58:37
98
Constance[版主]
电源币:2498 | 积分:86 主题帖:107 | 回复帖:1599
LV11
统帅
倒是有一种填谷电路可以提高PF值!
2014/01/16 21:05:01
122
zhangmandy
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